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 Larix - Taille

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MessageSujet: Larix - Taille   Lun 24 Mai - 9:09

Bonjour !

J'aurais quelques petites questions à propos de la taille du larix.
Enfin, plus précisément, comment faites-vous avec les vôtres (pour ceux qui en ont) ?

J'en ai un petit d'origine vosgienne qui pousse fort et qui aurait bien besoin d'aller faire un tour chez le coiffeur.
En utilisant un peu mon 1/2 neurone cyclops , je me dis que je dois laisser pousser les branches que je souhaite faire grossir, sans y toucher, au moins pour le moment. J'ai bon là ?
Mais pour les autres ?
Comment dois-je raccourcir ces longues pousses ?
Je coupe à ras ? Je laisse 1 ou 2 cms ? Je supprime la végétation qui est "inutile" (pousses vers le bas... vers le haut) ?
Possible maintenant ou alors mieux vaut attendre l'automne ?

Je sais..... beaucoup de questions, mais je préfère être sûre et ne pas faire d'erreur, les informations trouvées jusqu'à présent sont trop "généralistes", pas suffisamment précises.

Merci ! Wink
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bonsaiolo
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MessageSujet: Re: Larix - Taille   Lun 24 Mai - 9:38

san.lei a écrit:

En utilisant un peu mon 1/2 neurone
Jusque là, on est d'accord

san.lei a écrit:

je dois laisser pousser les branches que je souhaite faire grossir, sans y toucher
Tout à fait exact

san.lei a écrit:

Mais pour les autres ? Comment dois-je raccourcir ces longues pousses ? Je coupe à ras ? Je laisse 1 ou 2 cms ? Je supprime la végétation qui est "inutile" (pousses vers le bas... vers le haut) ?
Tout est vrai

san.lei a écrit:

Possible maintenant ou alors mieux vaut attendre l'automne ?

Plusieurs fois par an. Tu peux faire la 1ère taille dès maintenant

san.lei a écrit:

Je sais..... beaucoup de questions
Beaucoup de réponses ... que tu avais déjà.
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MessageSujet: Re: Larix - Taille   Lun 24 Mai - 9:43

J'avais déjà des réponses, en effet.
Je me demandais simplement si c'était les bonnes.

Et quand tu dis "tout est vrai", c'est donc à moi de voir où je coupe à ras et où je laisse 1 ou 2 cms.....

Merci tout plein. Wink
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bonsaiolo
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MessageSujet: Re: Larix - Taille   Lun 24 Mai - 9:45

Tu veux pas que je te le taille aussi ??
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MessageSujet: Re: Larix - Taille   Lun 24 Mai - 9:51

Si pourquoi ? lol!

Nan, je plaisante...... maintenant que je suis sûre de mes informations, vais m'occuper de son cas à celui-là. Wink
Mieux vaut poser les questions avant, plutôt que de faire des conneries, non ?
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bonsaiolo
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MessageSujet: Re: Larix - Taille   Lun 24 Mai - 9:56

Et ce forum est là pour ça ...
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MessageSujet: Re: Larix - Taille   Mar 25 Mai - 9:04

En général je coupe tout ce qui pousse vers le haut ou vers le bas . Et je réduis les pousses latérales à un ou 2 cm en regardant aussi où sont placés les nouveaux bourgeons (si si on peut les voir dans leur état primaire !) ; Là je ne coupe pas juste après un bourgeon qui se dirige vers le haut ou vers le bas, c'est logique ...
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MessageSujet: Re: Larix - Taille   Mar 25 Mai - 9:23

J'avais remarqué qu'on pouvait apercevoir les futurs bourgeons.
Merci Didier Very Happy
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bonsaiolo
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MessageSujet: Re: Larix - Taille   Mar 25 Mai - 9:25

Diex a écrit:
je ne coupe pas juste après un bourgeon qui se dirige vers le haut ou vers le bas, c'est logique ...
... sauf si on veut donner un mouvement dans l'espace à la branche et non pas se contenter d'une branche en 2D. Super logique, n'est il point ??
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MessageSujet: Re: Larix - Taille   Dim 30 Jan - 4:07

Jusqu'à présent, je n'ai pas eu assez de temps pour faire autre chose que de regarder mon p'tit mélèze sous toutes les coutures et tenter de "voir" quelque chose.
Une idée est soudain apparue, j'ai enfin trouvé un peu de temps pour tenter de la mettre en pratique mais..... je suis loin d'être satisfaite du résultat.
L'inclinaison, lors du prochain rempotage, sera certainement moins prononcée.
Photos ci-dessous.
Tous commentaires sont les bienvenus.
Merci.

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bonsaiolo
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MessageSujet: Re: Larix - Taille   Dim 30 Jan - 4:34

Toujours le même problème avec les photos, il manque la profondeur.
Essaie une photo sans le flash, sur un fond qui contraste.

Quelle est la face maintenant ? je suppose que c'est la 1èere photo, celle où on voit l'étiquette de la bobine de fil
Pourquoi un changement d'inclinaison ? l'arbre se penche un peu moins maintenant vers l'observateur et c'est l'effet inverse que l'on recherche.
Ligature le complétement et incline fortement les branches basses, un peu moins au fur et à mesure que tu remontes dans l'arbre.
Les 2 grosses branches basses gauche et droite donnent l'impression d'être au même niveau. Plus on est vers le bas, et plus l'espace entre les branches doit être important ; ne faudrait il pas en supprimer une ? Toutes les plus petites en dessous de ta première branche principale sont sans doute à supprimer.
Raccourcir la hauteur pour s'approcher du rapport maxi 1/6 et lui donner du mouvement.



Je suis à peu prêt sûr que Diex repartirait de la toute première petite branche basse et je suis convaincu que tu ne le feras pas ....
Je t'ai donc donné une solution un peu intermédiaire.
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MessageSujet: Re: Larix - Taille   Dim 30 Jan - 4:52

Je n'ai pas utilisé le flash.

La cîme revient bien vers le spectateur. Légèrement, mais elle revient.
Les deux grosses branches sont en effet presque au même niveau.
Pour la hauteur, si je veux me rapprocher du 1/6, faudra couper encore plus.....
D'autres photos sans l'inclinaison :



Et pourquoi je ne repartirais pas sur la première petite branche basse ? Trop "extrême" ?
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MessageSujet: Re: Larix - Taille   Dim 30 Jan - 5:03

Pour la suppression d'une des deux grosses branches, ça donnerait ça :


ou ça :
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MessageSujet: Re: Larix - Taille   Dim 30 Jan - 5:05

san.lei a écrit:
Je n'ai pas utilisé le flash.
alors ouvre un peu plus ou shoot moins vite ; ça manque de luminosité

san.lei a écrit:

Et pourquoi je ne repartirais pas sur la première petite branche basse ? Trop "extrême" ?
non, mais c'est une décision que l'on est pas toujours enclin à prendre

san.lei a écrit:

La cîme revient bien vers le spectateur. Légèrement, mais elle revient.
Les deux grosses branches sont en effet presque au même niveau.
Tu as quelques commentaires à ce sujet un peu plus haut

san.lei a écrit:

Pour la hauteur, si je veux me rapprocher du 1/6, faudra couper encore plus.....
C'est en principe le rapport maxi entre le Ø du collet et la hauteur, sauf pour les bunjungi naturellement. Si tu ne veux pas de la solution extrême, choisit un endroit un peu plus haut où tu recouperas. Tu peux commencer comme ça et tu verras bien ensuite.
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MessageSujet: Re: Larix - Taille   Dim 30 Jan - 5:07

san.lei a écrit:
Pour la suppression d'une des deux grosses branches, ça donnerait ça :
Nettement mieux. Quant au choix de la solution 1 ou la 2, c'est selon ta sensibilité et l'orientation angulaire des départ de branches. On ne voit pas la banche arrière de profondeur (ah les photos, c'est trompeur) ; y'en a bien une ?
Commence comme ça ton travail ; il sera temps d'aller plus loin ensuite si nécessaire. Allez, zou, les pinces et le fil. Il faudra le laisser longtemps car le mélèze a la fâcheuse tendance à reprendre rapidement sa forme initiale, l'épicéa aussi.
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MessageSujet: Re: Larix - Taille   Dim 30 Jan - 5:20

Pour les photos, tout en automatique......

La solution 1 me convient mieux, sauf à repartir sur la petite branche basse..... j'y avais déjà pensé mais en effet, la décision n'est pas très facile à prendre.
Et si je prends cette décision, je peux le faire à quelle période ?
Ca se marcotte bien le mélèze ? ] lol!

Plus sérieusement, je couperais tout ce qui se trouve au-dessus et il faudrait repartir avec cette petite branche que je devrais réorienter pour qu'elle devienne la cîme ? J'ai tout bien compris ce que tu veux dire ?

La branche arrière, n'est pas tout à fait à l'arrière (3/4 ?)
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MessageSujet: Re: Larix - Taille   Dim 30 Jan - 5:48

san.lei a écrit:
Pour les photos, tout en automatique......
C'est pas l'idéal, la preuve ...

san.lei a écrit:
La solution 1 me convient mieux
Moi aussi avec la réserve que je n'ai pas l'arbre sous les yeux et que je me méfie des photos. Je sais, je me répète.

san.lei a écrit:
Et si je prends cette décision, je peux le faire à quelle période ?
Je pense que c'est le moment mais j'aimerais bien que quelqu'un confirme

san.lei a écrit:
Ca se marcotte bien le mélèze ? ]
J'en sais rien mais j'ai des doutes.

san.lei a écrit:
La branche arrière, n'est pas tout à fait à l'arrière (3/4 ?)
Tu peux peut-être tourner l'arbre d'1/4 de tour et même un peu moins ; y'a l'implantation de la branche mais aussi et surtout la mise en place de sa ramification future qui donnera la profondeur. Il faut voir aussi ce que devient l'implantation de ta 1ère branche basse.

Maintenant faut travailler et arrêter de discuter ; c'est ce que te dirait (ou te dira) Litérati. C'est aussi en coupant et surtout en ligaturant que tu verras se dessiner le futur de l'arbre. François Jeker te dirait (non, y te dira pas) que l'arbre va décider pour toi.
C'est comme quand tu fais une sculpture ou un tableau, faut se lancer, le reste suivra.

Sinon, faut changer de hobby et passer au crochet ou au macramé Laughing Et comme j'ai été prof de macramé dans ma jeunesse, et que je n'ai pas tout oublié, si tu ouvres un forum, j'y participerai.
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MessageSujet: Re: Larix - Taille   Dim 30 Jan - 6:43

Travailler et arrêter de discuter...... ok !
Je venais demander des avis, pour être sûre ne pas faire de conneries, avoir d'autres points de vues qui pourrait m'apporter d'autres solutions par exemple et bien la prochaine fois, je m'abstiendrai..... si c'est pour me faire engueuler...... lol!

Pourquoi changer de hobby ? Rien n'empêche d'en avoir plusieurs, non ?
Non merci pour le macramé, j'ai jamais trop aimé ça.
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MessageSujet: Re: Larix - Taille   Dim 30 Jan - 7:07


Je ne t'ai pas engueulée, je t'ai juste dit "vas-y, fonce" ...
La solution est dans l'arbre, pas sur l'écran.
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MessageSujet: Re: Larix - Taille   Dim 30 Jan - 7:53

Mais euh !!!
Le lol! c'était pour bien montrer que je plaisantais suite à ta remarque "Maintenant faut travailler et arrêter de discuter", c'est tout !
Comme j'aurais pu dire aussi "SIR, YES SIR !!"
Punaise......
A l'avenir, je préciserai [HUMOUR ON] et {HUMOUR OFF]. Very Happy


Un grand merci pour tes conseils. Very Happy
Ca m'a permis, entre autres, de voir que l'idée que j'avais à propos de la suppression d'une des 2 grosses branches était bonne, que la réduction de la hauteur, c'était bon aussi et que l'idée de repartir sur la branche du bas n'était pas si farfelue que ça.
Mais avant de me lancer dans des "grands travaux", je préfère demander conseil. flower
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MessageSujet: Re: Larix - Taille   Lun 31 Jan - 9:36

Allez un petit avis .
Repartir sur la branche basse : je dis non ! car le tronc situé en bas manque vraiment de conicité et couper si court montrerai encore plus ce défaut.
Couper la branche opposé et réduire la hauteur : oui ! Pour le travail, j'attendrais encore un peu (mi-mars par ex)
Marcotter : non (enfin jamais vu sur mélèze)
En bref : ta dernière photo correspond bien a ce que l'arbre peut donner le mieux !
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MessageSujet: Re: Larix - Taille   Lun 31 Jan - 10:32

Ah.... pour une fois que je n'aurais pas hésité à me lancer dans ce type d'intervention.... lol!

Je vais donc attendre encore un peu pour la suite des travaux, je me suis contentée d'une taille des longues pousses toutes fines hier et ligature de la branche que j'ai redressée.

Merci Didier Very Happy Wink
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MessageSujet: Re: Larix - Taille   Lun 31 Jan - 19:04

Diex a écrit:
Pour le travail, j'attendrais encore un peu (mi-mars par ex)
Pour moi, c'est un peu tard. La sève risque de couler fortement.
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MessageSujet: Re: Larix - Taille   Lun 31 Jan - 20:59

Bon, bin..... je vais viser entre les deux alors, non ? lol!
Entre maintenant et mi-mars.......

Merci pour les conseils ! Very Happy
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JPH

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MessageSujet: Re: Larix - Taille   Lun 31 Jan - 22:55

fin février, c'est très bien, c'est encore l'hiver mais le départ de végétation proche limitera un retrait de sève.
D'accord pour ne pas couper trop court, sinon, tu en a pour 5 ans à retrouver la conicité, c'est le mouvement et la conicité qui doivent te guider sur le choix de la cime.
Il y a 2 écoles pour substituer la cime, c'est le diamètre de la branche qui doit décider :
si la branche est presque aussi grosse que le tronc, tu tailles court à ras de la branche et tu ligatures la branche en fermant le plus possible la cicatrice.
le risque est que ça séche !
Sinon, ce que je te conseille (surtout quand tu as un écart de diamètre important ) : tu laisse un morceau assez long du tronc sans végétation et tu te sert de ce moignon pour ligaturer la branche qui se substitue au tronc, tu peux même l'accrocher dessus. Tu supprimeras le reste de l'ancien tronc l'an prochain, sans risque avec une bonne cicatrisation puisque ton nouveau sommet sera bien irrigué.
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MessageSujet: Re: Larix - Taille   

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