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 marcottage d'un charme

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JPH

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MessageSujet: Re: marcottage d'un charme   Sam 16 Mar - 6:05

Tu devrais pas avoir de problème de reprise à cette époque
ton fil d'alu est probablement à moitié recouvert par le bourrelet et tes nouvelles racines qui ont poussé au dessus
tu le retrouveras peut être jamais, tu n'en avais pas l'usage ?
tu as pu mettre ton arbre la tête en bas pour sevrer sans abîmer tes nouvelles racines ?
protèges ton arbre le temps de la reprise, tu peux enlever un peu de branchettes ou bourgeons pour équilibrer un peu la proportion racines / végétation surtout si tu avais tout laissé pousser (ce qui était nécessaire pour la marcotte )
dommage pour les photos, c'est hélas souvent le cas dans l'exitation d'une réussite
files nous quand même un photo dans le pot

tu n'as pas été tenté de laisser encore les anciennes racines en taillant et en agrandissant fortement l'entaille de marcottage ?
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bonsaiolo
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MessageSujet: Re: marcottage d'un charme   Sam 16 Mar - 6:28

Je n'ai pas pris le risque de laisser d'anciennes racines, craignant qu'elles ne prennent le dessus sur les nouvelles.
Et j'ai fait très attention de ne pas les abimer.

La photo, plus tard, avec celles d'autres arbres (j'ai aussi rempoté un buis et un mugho (celui du dernier atelier au club).
Faut que je sorte l'APN, le peid, la table, le fond ....
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JPH

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MessageSujet: Re: marcottage d'un charme   Sam 16 Mar - 7:20

il n'y a guère de risque que les anciennes racines prennent le dessus car elles sont sevrées des sucres de la sève élaborées et pas les autres, plus jeunes et vigoureuses
mais elles contribuent à alimenter l'arbre, c'est pour ça que ça peut être interressant de les sevrer en plusieurs fois pour ne pas affaiblir l'arbre
et en agrandissant en plus la rainure de marcottage, on limite la montée d'eau par là et on empêche une tentative de pontage ...
sur un charme, le risque d'effondrement est faible ... c'est pour ça qu'il faut équilibrer et réduire un peu la masse foliaire après sevrage
on chôme pas en ce moment sur nos arbres pas vrai !
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kanojo

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MessageSujet: Re: marcottage d'un charme   Sam 16 Mar - 8:20

Pas de photo Sad

j'en ai qui lui ressemble un peu... je peux mettre une photo dans to post ? j'hesite à faire une marcotte parce que je crains de perdre le mouvement de la base un peu comme le tien
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bonsaiolo
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MessageSujet: Re: marcottage d'un charme   Sam 16 Mar - 8:44

On peut poursuivre la discussion sur cette technique ici avec ton arbre, et avec plaisir.
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JPH

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MessageSujet: Re: marcottage d'un charme   Sam 16 Mar - 13:18

en tout cas et puisque ça n'a pas été fait ( fausse pudeur, modestie, convenance ) : bravo !
j'ai fait beaucoup de marcottes mais jamais sur un diamètre aussi conséquent, c'est très interressant comme retour d'expérience
on imagine un autre avenir à cet arbre avec son nouveau nebari qui va forcément s'améliorer si tu as beaucoup de racines au même niveau
et à d'autres : kanojo une photo !
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Daizz88

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MessageSujet: Re: marcottage d'un charme   Sam 16 Mar - 22:51

Le week-end dernier, j'ai effectué la séparation sur mon bouleau... Très bien passé. Un pain racinaire magnifique, auquel je n'ai pas touché, rempotage, mis à l'abri et pour l'instant, tout va bien.

Tout va bien également pour les boutures d'acer et celle d'orme nire ; elles sont dans le noir, celles d'acer commencent à grandir et blanchir, je vais leur mettre de la sphaigne.
Hervé, lorsque j'aurai mis la sphaigne, je les laisse toujours dans le sac noir afin que les radicelles se développent???
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JPH

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MessageSujet: Re: marcottage d'un charme   Sam 16 Mar - 23:35

pas photos ?
si elles grandissent et blanchissent, je pense que tu devrais les mettre sous sac transparent à l'abri du soleil
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kanojo

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MessageSujet: Re: marcottage d'un charme   Dim 17 Mar - 5:09

Voila le machin avant le rempotage, c'est un arbre qui a été prélevé dans une pépinière à l'abandon


On m'a conseillé de placer une pierre dans le creu mais pour l'instant je n'ai trouvé que celle ci ...


avec une marcotte j'ai peur de perdre son déhanché à la John Travolta ...
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kanojo

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MessageSujet: Re: marcottage d'un charme   Dim 17 Mar - 5:18



c'est pas top !
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bonsaiolo
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MessageSujet: Re: marcottage d'un charme   Dim 17 Mar - 6:09

Tu peux marcotter pour en faire un double troncs, juste au dessus du shari ; inconvénient : le petit tronc semble très rectiligne sur la photo
Deuxième solution, marcotter au dessus du tronc de droite, tu obtiendras un moyogi intéressant. Tu peux aussi marcotter en même temps ce petit tronc : 2 arbres en un !!

Dis, t'as pas envie de passer un we dans les vosges, à bosser sur nos arbres en toute convivialité et festivité gastronomique ?
Tu sais qu'il y a 2 ateliers par an chez moi, entre amis. Cette année, le prochain est le we des 20 et 21/04.
Tu serais la bienvenue et ça serait un honneur pour moi, pour nous de te recevoir. Ton mec peut t'accompagner s'il le souhaite.
Si questions, tu me contactes par mail ou par tél.
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MessageSujet: Re: marcottage d'un charme   Dim 17 Mar - 6:17

y a t'il possibilité de collision de messages : je n'y comprends rien ou jm m'a censuré Non, non, je n'ai rien censuré JM
je poste une réponse et c'est celle de de jm qui apparait ! scandaleux !
je disais justement que la marcotte était sans doute la solution sans risque et également qu'elle me semblait plus judicieuse au niveau de la première branche pour en faire un tronc 'fils'
rends moi ma réponse immédiatement !
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MB

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MessageSujet: Re: marcottage d'un charme   Dim 17 Mar - 7:53

Tu n'as pas pensé à la greffe kanojo???
Je pense qu'avec deux greffons (un sur chaque lévre) cela pourrait donner quelque chose de sympa et garder cette largeur à la base.
MB
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kanojo

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MessageSujet: Re: marcottage d'un charme   Dim 17 Mar - 8:48

hum ... cette idée me plait bien car j'aimerais effectivement garder la base
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JPH

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MessageSujet: Re: marcottage d'un charme   Dim 17 Mar - 9:08

idée interressante, vu par le spécialiste des greffes sur charmes
mais pour garder la base, est ce que seuls 2 greffons suffiraient à combler ce vide ?
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MessageSujet: Re: marcottage d'un charme   Dim 17 Mar - 10:38

Une fois la prise assurée, on peut forcer les greffons à s'élargir en les fendant longitudinalement.
On peut aussi compléter avec de nouvelles greffes...
Ensuite, il faudra masquer le vide sous l'arbre avec de l'argile recouverte d'un peu de mousse.
MB
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bonsaiolo
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MessageSujet: Re: marcottage d'un charme   Dim 17 Mar - 10:49

On ne cache pas un défaut par une tricherie, non ?
J'aurais pu le faire sur le mien (reprends la photo d'origine), mais la discussion avec les copains de club m'a orienté vers la marcotte.
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MessageSujet: Re: marcottage d'un charme   Dim 17 Mar - 10:54

la greffe n'est pas une tricherie, mais là je rejoins bonsaiolo, perso j'opterais pour une marcotte qui donnerait plus certainement un résultat plus propre dans un temps plus court
au vu de l'importance des travaux et de l'incertitude du résultat
mais ce n'est que mon avis, que je voudrais humble
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MessageSujet: Re: marcottage d'un charme   Dim 17 Mar - 20:22

MB a écrit:
il faudra masquer le vide sous l'arbre avec de l'argile recouverte d'un peu de mousse.

Quand je parlais de tricherie, c'était pas la greffe de racines mais le fait de cacher le trou qui subsisterait
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MessageSujet: Re: marcottage d'un charme   Dim 17 Mar - 21:14

ahhhhhhhhh d'accord
c'est sûr ! s'il faut faire des travaux autant qu'ils servent à supprimer les défauts existants
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MessageSujet: Re: marcottage d'un charme   Dim 17 Mar - 23:28

Le nebari parfait étant un but difficile à atteindre, sauf exception donc, il y a toujours des choses à cacher au pied de l'arbre.
On place un peu de mousse pour souligner le départ des belles racines ou bien on place de la mousse pour cacher le fait qu'il en manque???
Ici, on devra, si on veut garder la largeur de la base actuelle (je n'ai rien dis contre l'utilité éventuelle d'un marcottage), mettre de la mousse pour qu'on ne se pose pas la question: Est-ce un neagari ou un moyogi?
Le fait de faire cela n'est pas à mon sens "une tricherie" il y a dans la nature des tas d'arbres qui germent sur des sols non fertile et qui se développent finalement grâce à leur encrage établi superficiellement autour de leur base, ce n'est en fin de compte qu'une variante du style "racines sur rocher".
MB
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kanojo

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MessageSujet: Re: marcottage d'un charme   Lun 18 Mar - 1:55

bonsaiolo a écrit:

Dis, t'as pas envie de passer un we dans les vosges, à bosser sur nos arbres en toute convivialité et festivité gastronomique ?
Tu sais qu'il y a 2 ateliers par an chez moi, entre amis. Cette année, le prochain est le we des 20 et 21/04.
Tu serais la bienvenue et ça serait un honneur pour moi, pour nous de te recevoir. Ton mec peut t'accompagner s'il le souhaite.
Si questions, tu me contactes par mail ou par tél.

C'est vraiment avec plaisir qu'un jour j'irai faire un tour dans les vosges ... c'est ecrit sur ma to-do-liste
mais ce ne sera pas encore pour cette année ... expo dans notre club les 13 et 14 avril ... je ne peux pas abandonner mon foyer le week-end suivant Rolling Eyes


sinon des photos de ton arbre, bonsaiolomio apres ta marcotte pour que je puisse juger de l'effet ?
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MessageSujet: Re: marcottage d'un charme   Lun 18 Mar - 7:27

Ah ben si je suis sur ta tout doux liste, j'en suis ravi et fort honoré, comme le saint.
Rien que pour toi, je ferai une photo mais pour l'instant le nébari est enterré pour que les nouvelles racines prennent du poids, enfin je veux dire : grossissent.
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bonsaiolo
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MessageSujet: Re: marcottage d'un charme   Mar 19 Mar - 8:01


J'ai pris des photos ce matin, en dégageant un peu le substrat.
Mais comme celui est humide, il est de la même couleur que les racines et que la partie du nébari enterré, du coup on ne voit pas grand chose.





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abeille

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MessageSujet: Re: marcottage d'un charme   Dim 24 Mar - 2:03

je n'ai pas trouvé la photo du charme de Kanojo Surprisedù est il?
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