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 les prunus de JPH

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JPH

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MessageSujet: je finis, non mais !   Lun 25 Oct - 7:40

Sachant que je commence à bien maitriser le marcottage du prunus jusqu'à une dizaine de cms de diamètre je vous laisse imaginer la facilité déconcertante avec laquelle moi-même aurait réalisé une d'une marcotte la dessus ( 100%! bouhou !! ) :

où c'est qu'j'ai mis mon flingue ?
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JPH

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MessageSujet: Re: les prunus de JPH   Lun 25 Oct - 7:42

là-dessus je vous laisse qq minutes, il faut que je trouve une corde geek
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JPH

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MessageSujet: Re: les prunus de JPH   Lun 25 Oct - 7:44

zut, j'en ai pas,
bon je vais essayer de faire une bouture séche avec ce bout qui reste, je me pendrai au printemps avant les rempotages.
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JPH

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MessageSujet: Re: les prunus de JPH   Lun 25 Oct - 7:57

bonsaiolo a écrit:
JPH a écrit:
ça fait déjà qq tps qu'il est dans ce pot
Il me semblait que tu venais de le rempoter depuis peu quand tu me l'as cédé ?

Si tu passes à la maison le we du 11 nov, on peut faire ça ensemble, et faire d'autres choses aussi .... Nan, rêves pas !!
Et on pourrait même inviter Dieu à nous rejoindre ?

ben oui, ça fait donc 2 ans, c'est pas un pin

super l'idée de venir le faire ensemble surtout sous protection divine, ça pourrait aussi être chez moi, ça te donnerais l'occasion de venir ici, c'est pas loin non plus pour Dieu.
il faut qu'on voit les disponibilités
à ce sujet, j'aimerais postuler pour faire un de nos SSS ici l'an prochain, ça me ferait plaisir d'organiser ça. s'il pleut on pourra se mettre dans la serre héhé
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JPH

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MessageSujet: ça y est l'est encore barré le vieux fou !   Lun 25 Oct - 8:00

quand elle est pleine de prunus en cours de reprise .. j'en refait une autre .... l'an prochain donc !
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JPH

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MessageSujet: Re: les prunus de JPH   Mer 3 Nov - 11:15

bon comme vous avez été gentil avec moi même pendant mon absence, je vous montre un nouveau ch'tit prunus, ma magnifique filleule habite dans le gard et il y a qq jolis junips communs ( ça pique, j'ai les bras comme des steaks hachés !) , des buis à profusion à ceuillir avec précaution entre les sangliers et des iris nains (protégés !!) je vous en donnerai néanmoins qq uns si vous êtes sages.
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MessageSujet: Re: les prunus de JPH   Mer 3 Nov - 11:19

Il vous manque une dimension car il y a un joli mouvement à la base, il sera incliné autrement mais pour l'instant il a besoin de faire des racines
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bonsaiolo
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MessageSujet: Re: les prunus de JPH   Mer 3 Nov - 19:11


Chic alors, je vais avoir un sanglier !!
Me manquera plus qu'Obélix.
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MessageSujet: Re: les prunus de JPH   Jeu 4 Nov - 9:15

Mais on est toujours gentils avec toi-même JP !
Et pis même avec les autres m'enfin !

Jolie trouvaille......

Bonsaiolo, tu oublies le menhir..... lol!
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JPH

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MessageSujet: Re: les prunus de JPH   Jeu 4 Nov - 11:44

c'est un pot de 50cm .. quand même
j'ai trouvé des solutions sympas en retrouvant des arbres préparés
exemple: arbre imprélevable pour cause de gros pivot, j'ai trouvé un truc si simple qu'on y penserait pas
plusieurs techniques :
à l'automne en réduisant le ou les troncs, normalement de grosses racines meurent à ce moment et si tout se passe bien l'arbre peut émettre de nouvelles et jeunes racines si le terrain est propice en faisant aussi de nouveaux bourgeons, le prélévement quand ça fonctionne se fera l'année suivante.
pb : ça marche pas tjrs sur des vieux arbres
essais de marcottes sur les racines, pas tjrs facile à maitriser, il faut impérativement un bourrelet cicatriciel et ça marche pas tjrs comme les branches
Il faut malgré tout réduire la partie aérienne, la difficulté c'est trouver la juste mesure
LA solution qui a marché grave : j'ai simplement coupé le pivot au 9/10 à l'automne et rabattu l'arbre, en un an, il a fait un bourrelet magnifique pas très important ( d'ailleurs insuffisant pour 'ponter' la coupe) mais sur tout le périmètre l'arbre dans ces conditions est prêt à fabriquer des racines très facilement sur ce bourrelet gavé de cellules souches.
j'ai prélevé parce que j'avais en même temps marcotté une jeune racine latérale et j'avais assez de radicelles, mais dans tout les autres cas en mettant simplement un bon substrat autour de la coupe l'an prochain il y aura plein de nouvelles racines et des bourgeons qui vont avec,
c'est qui le meilleur ? bon maintenant ne le dites à personne
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bonsaiolo
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MessageSujet: Re: les prunus de JPH   Jeu 4 Nov - 19:07


Oui, t'es le meilleur !
Et tu reprends tout ça bien structuré, illustré, commenté à la réunion du 2 décembre à Epinal.
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MessageSujet: Re: les prunus de JPH   Ven 5 Nov - 9:11

ah oui c'est vrai que je dois faire un p'tit topo sur les prunus en décembre, y faut que je m'y mette, je sais pas si on entrera dans autant de détails.
v'là une photo qui illustre la coupe partielle du pivot :

on voit le bourrelet cicatriciel grâce auquel le bois reste brillant et vivant
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MB

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MessageSujet: Re: les prunus de JPH   Mer 17 Aoû - 11:06

Des news de celui qui a regagné le grand nord.
Il va bien, j'ai fait une taille assez sévère en mai et une taille avec une première sélection de branches (en surnombres) en juillet mais sans couper les pointes des pousses qui pourraient être utiles.

J'ai aussi plein de questions...
Hivernage?
Rempotage à venir?
Taille hivernale: forte?
Création de petits bois morts, cet hiver?

MB
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MessageSujet: Re: les prunus de JPH   Mar 23 Aoû - 0:55

Bien Michel, il est en peine forme, ça fait plaisir
hivernage : pas de problème particulier même dans le grand nord, pas de pbs pour les froids même intenses et longs
juste attention aux excès d'eau. Attention si tu le protège de ne pas le faire démarrer trop tôt.
rempotage : pas indispensable vu la taille du pot et le sustrat dans lequel il se trouve.
MAIS .. il me semble qu'il a émis de nouvelles super racines très vigoureuses derpuis sa base, à vérifier de visu. Il pourra être interressant de couper les pointes de ces racines pour faire diviser au plus près du tronc. à toi de voir mais je pense que tu gagneras du temps à le faire cette année. gardes un pot intermédiaire un peu profond. il ne devait pas perdre beaucoup de vigueur et tu auras plus facile de te faire un projet de travail.
tailles d'hiver: possibles bien sûr.
sur un futur tronc ou pour une charpentière en ramification primaire secondaire au plus, tu as bien fait de laisser pousser pour faire grossir. Je te conseille de rabattre au 2/3 en automne pour favoriser le grossissement de bourgeons forts plus bas.tu auras ensuite plusieurs rameaux issus de ces bourgeons l'an prochain, le but est de les supprimer un par un pour conserver celui qui t'interresse en transférant l'énergie progressivement verts ce rameau sans faire perdre de vigueur à l'arbre ( méthode beaucoup plus efficace que partir d'un seul bourgeon, croissance sans arrêt et contrôle des cicatrisations aisée)
bois morts : oui, commence à vérifier les existants, on en a souvent plus qu'on imagine ( hein, bonsaiolo ?)
pour ceux que tu veux créer sur des veines vivantes, fais le en fin d'hiver avant le démarrage

on en reparle en images d'ac ?
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MessageSujet: Re: les prunus de JPH   Ven 27 Avr - 10:05

Eh bien voila ou il en est...
Malgrès le rempotage, il à bourgeonné (timidement) sur la partie raide du milieu.
MB

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MessageSujet: Re: les prunus de JPH   Lun 30 Avr - 9:51

whaoh dis donc, il n'est pas en retard !
il pousse fort tu l'engraisse comment ?
tu as un projet je pense, tu pourrais nous dire ou tu nous garde la surprise ?
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MessageSujet: Re: les prunus de JPH   Mer 2 Mai - 9:32

Il a démarré très tôt car je l'ai protégé des grands froids, ensuite je l'ai rempoté, et depuis, il n'a pas encore eu d'engrais.
J'aime assez bien sa ligne de tronc atypique, elle me parait convenable pour en faire un lettré.
Il y a trop de branches pour le moment mais ça lui fille une belle vigueur en attendant.
Je pense faire une première sélection vers la fin juin car à ce moment je pense qu'il sera complétement reraciné (j'y suis allé plutôt franchement pour réduire le pot dans lequel il se trouvait et aussi pour le remonter un peu.
D'ici là je commence à l'engraisser quand les grosses pluies que je connais pour le moment seront passées.
MB

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MessageSujet: Re: les prunus de JPH   Dim 1 Juil - 21:49

Une première sélection a effectivement eu lieu fin juin.
On commence à entrevoir le futur lettré...
Qu'en pensez-vous?
Wink MB

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MessageSujet: Re: les prunus de JPH   Lun 2 Juil - 7:41

Sur la photo, la courbe au premier tiers du tronc choque. Mais ça n'est qu'une photo.
Les autres ruptures graphiques sont intéressantes.
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MessageSujet: Re: les prunus de JPH   Mar 12 Mar - 20:31

un petit travail sympa et de saison pour l'avenir :

prunus beau nébari, tronc correct puis ..



une partie tuyau de 3 cms sur 10 cms long.
je décide de faire une greffe par perçage, je ne l'ai jamais fait sur prunus
en général, il y a profusion de bourgeons forts, mais pas tjrs bien placés
je voudrais voir si on peut gagner du temps par cette méthode



après perçage à 7 mm, j'emballe la branche avec du film emballage car les bourgeons sont bien avancés, je passe délicatement la branche dans l'orifice, je place corrctement le bourgeon de sortie
un cure dent bloque l'ensemble



puisqu'on y est et qu'on sort de notre atelier greffage au club, je greffe par insertion un bourgeon sur la branche basse, c'est une greffe que j'ai très souvent réalisé sur fruitier



voici l'ensemble en culture après une taille
j'ai laissé suffisamment de végétation sur la partie supérieure pour assurer une bonne circulation de sève sur toute la péripherie du montage

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JPH

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MessageSujet: Re: les prunus de JPH   Mar 12 Mar - 20:51

JPH a écrit:
ah oui c'est vrai que je dois faire un p'tit topo sur les prunus en décembre, y faut que je m'y mette, je sais pas si on entrera dans autant de détails.
v'là une photo qui illustre la coupe partielle du pivot :

on voit le bourrelet cicatriciel grâce auquel le bois reste brillant et vivant

des nouvelles de ce prunus très prometteur obtenu par cette méthode
après ces qq années de culture en pot de 3l


après nettoyage voire trouage des cavités, et amorce pour le futur des bois morts avant rempotage dans pot transitoire

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JPH

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MessageSujet: Re: les prunus de JPH   Mar 12 Mar - 21:45

quelques suivis

rempotage dans pot transitoire, un rétrécissement du tronc sera travaillé visuellement avec du mort
la construction de tête et primaire des branches est réalisée, il faut travailler maintenant uniquement en culture et par la taille pour travailler une ramification secondaire , etc ...
au plus près du tronc






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abeille

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MessageSujet: Re: les prunus de JPH   Mer 13 Mar - 1:15

pour la greffe du bourgeon ,il me semble que tu l'as réalisé selon le type "écusson" .sur les arbres dont les fruits sont à noyaux ou pépin il est préférable de faire en Aout avec bourgeon "aouté" de manière à ce que la prise s’opère avant l'hiver au moment de la montée de sève d'automne .de ce fait le bourgeon démarre fortement au printemps son incrustation sur le pied "mère" étant réalisé la sève lui profite totalement .
peut être que cet essai se révélera t'il malgré tout positif.
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abeille

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MessageSujet: Re: les prunus de JPH   Mer 13 Mar - 1:39

j'ai mal vu pour la greffe (lunettes embuées) ;c'est par incrustation et non en écusson
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JPH

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MessageSujet: Re: les prunus de JPH   Mer 13 Mar - 2:17

oui .. et non
dans ce cas ce serait plutôt une greffe en placage, comme on l'a fait sur les pins samedi avec didier
la greffe à l'écusson concerne un oeil prélevé et surtout la fente en 'T' sur le porte greffe réalisé effectivement en août
mais j'ai dit une connerie quand même : c'est vrai que j'ai déjà fait ainsi sur cerisier avec qq réussites
mais je faisait surtout des greffes à l'anglaise en décapitant le porte greffe de même section, tout le quartier de pulligny mange des burlats à cause de moi
j'ai toujours fait ainsi au printemps avec une très bonne réussite au grand dam des pros et spécialistes qui m'ont dit après coup que les greffes de fruitier se pratiquaient ' à oeil dormant' à l'automne
puisque ça marche, j'ai toujours continué
D'ailleurs je vais en faire quelques une sur mes plants de sainte lucies sélectionnée par l'inra semés il y a 2 ans, je tiens à sauvegarder la variété que j'avais à Pulligny
si quelqu'un en veut ... mais n'anticipons pas
aurais tu des greffons d'aubépines spéciales, fleurs doubles, roses, rouges ?

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